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上海復(fù)旦大學(xué) 饒毅:再生型梯隊(duì)與研究生培養(yǎng)

2012-06-26 16:44   來(lái)源:未知   作者:admin    點(diǎn)擊:

摘要:【編者按】 饒毅:北京大學(xué)終身講席教授、生命科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng),兼北京生命科學(xué)研究所資深研究員、學(xué)術(shù)副所長(zhǎng)?;貒?guó)前曾任美國(guó)西北大學(xué)Elsa Swanson講席教授、神經(jīng)科學(xué)研究所副所長(zhǎng)。擔(dān)任多個(gè)國(guó)際學(xué)術(shù)雜志編委。在美國(guó)斯坦福、哈佛、麻省理工學(xué)院、東京大學(xué)等國(guó)

 

【編者按】饒毅:北京大學(xué)終身講席教授、生命科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng),兼北京生命科學(xué)研究所資深研究員、學(xué)術(shù)副所長(zhǎng)?;貒?guó)前曾任美國(guó)西北大學(xué)Elsa Swanson講席教授、神經(jīng)科學(xué)研究所副所長(zhǎng)。擔(dān)任多個(gè)國(guó)際學(xué)術(shù)雜志編委。在美國(guó)斯坦福、哈佛、麻省理工學(xué)院、東京大學(xué)等國(guó)際著名大學(xué)作學(xué)術(shù)報(bào)告。1999年協(xié)助推動(dòng)建立中國(guó)科學(xué)院神經(jīng)科學(xué)研究所,2002年協(xié)助建立中國(guó)科學(xué)院上海交叉學(xué)科研究中心。2004年起兼北京生命科學(xué)研究所學(xué)術(shù)副所長(zhǎng)。他還主持和參與了許多內(nèi)地和香港的研究生課程,其中最有影響的是“分子生物學(xué)和細(xì)胞生物學(xué)”研究生課程。發(fā)表科學(xué)文化、科學(xué)史和科技政策的文章。2007年9月全時(shí)回國(guó)。
饒毅教授日前在我校中青年導(dǎo)師培訓(xùn)大會(huì)上的講話中所提出的再生型梯隊(duì)模式和選、帶學(xué)生的思路,立意大氣,又別開(kāi)生面,頗耐咀嚼回味。
 
我今天想著重講講一種我很推崇的模式。從實(shí)驗(yàn)室來(lái)說(shuō),是要一個(gè)退行性的實(shí)驗(yàn)室還是要再生型的實(shí)驗(yàn)室?如果是課題組,也可以說(shuō)是要一個(gè)遞減形式的課題組還是要倍增形式的課題組?這對(duì)研究生導(dǎo)師來(lái)說(shuō)應(yīng)該是一個(gè)比較貼切的問(wèn)題,特別是很多課題組,比如生命科學(xué)、化學(xué)、物理等,我們是一個(gè)導(dǎo)師帶著一個(gè)研究梯隊(duì),學(xué)生多半是研究梯隊(duì)里的骨干力量。他們的工作跟我們的工作相關(guān)性非常大,這可能跟數(shù)學(xué)、理論物理不太一樣。我今天說(shuō)的跟實(shí)驗(yàn)學(xué)科的導(dǎo)師相關(guān)性多一些。比這個(gè)還要廣,因?yàn)橐粋€(gè)老師帶一個(gè)梯隊(duì)的形式,實(shí)際上像院長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)學(xué)院,校長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)大學(xué)差不多,是帶領(lǐng)一群人一起做事情。這就有用什么模式的問(wèn)題,而常常從模式上就做不好。
我認(rèn)為這是傳統(tǒng)文化造成的,年紀(jì)大的喜歡管年紀(jì)小的,官大的喜歡管官小的,掌權(quán)的喜歡管不掌權(quán)的。再加上目前一些社會(huì)風(fēng)氣的影響,大學(xué)里很多導(dǎo)師很喜歡做管別人的老板,這個(gè)方式是我極力抨擊的,我抨擊的原因是當(dāng)一個(gè)導(dǎo)師把自己放在管別人的位置上且希望別人都聽(tīng)話時(shí),整個(gè)梯隊(duì)的狀態(tài)一定是一個(gè)退行性的或者遞減型的。導(dǎo)師的梯隊(duì)是這樣,我認(rèn)為學(xué)院、學(xué)校、教育部這樣做也是一樣的結(jié)果。我提倡的是再生型的模式。退行性的模式是,因?yàn)樗闹R(shí)結(jié)構(gòu)也好、能力也好,眼光也好,習(xí)慣也好,或者它以前只看過(guò)這種模式也好,所以他從選人到最后支持人就是完全不一樣的。他選人是看誰(shuí)聽(tīng)話。我到中國(guó)一年左右,我發(fā)現(xiàn)有些地方招聘的時(shí)候,老是在看人是不是聽(tīng)話。這樣的文化、眼光選出來(lái)的人,將來(lái)也常常變成是不如導(dǎo)師、院長(zhǎng)、校長(zhǎng)的,這樣的情況下支持他的事情也很不一樣了,常常是希望這個(gè)人做管人者要做的事情,也許教育部、大學(xué)、學(xué)院在某些時(shí)候還真有這種事情需要大家做的,還有點(diǎn)道理養(yǎng)這種人,但我認(rèn)為對(duì)于自然科學(xué)研究的梯隊(duì),這是一個(gè)的致命問(wèn)題。就是說(shuō)當(dāng)學(xué)生都不如老師的時(shí)候,這個(gè)梯隊(duì)怎么可能做得更好?
我最早對(duì)這個(gè)事情起反感,是我在美國(guó)的時(shí)候,一個(gè)華裔跟我說(shuō),一定要管那個(gè)人做你要做的事情。因?yàn)樗谊P(guān)系很好,我雖不以為然,但不好意思吭氣,不過(guò)這句話我記了十多年。我們自然科學(xué)的導(dǎo)師,希望學(xué)生在這個(gè)梯隊(duì)里的作用完全是推動(dòng)我們往前走。我希望每個(gè)學(xué)生一定要在較短的兩三年內(nèi),都有比我好的部分。如果他一來(lái)的時(shí)候就比我好,我當(dāng)然更高興。如果他一開(kāi)始不顯得一定比我好,但是有這個(gè)潛力,我也很高興,我希望他在兩三年之內(nèi),就一定顯示出來(lái)哪個(gè)方面比我好。我覺(jué)得我們自然科學(xué)本身探討的就是什么東西是最重要、有最長(zhǎng)遠(yuǎn)影響的科學(xué),當(dāng)然包括我們自己想到的,但是所有科學(xué)最有趣、最重要的一大部分都是我們沒(méi)有想到的,還有一小部分是我們有想到但無(wú)法解決的。如果我一個(gè)學(xué)生加入實(shí)驗(yàn)室,都是做我想到的東西,或者是技術(shù)上我會(huì)的東西,我會(huì)覺(jué)得很無(wú)趣,課題組進(jìn)展也會(huì)很慢。不管在哪個(gè)地方,過(guò)去的幾年里頭,每個(gè)領(lǐng)域都會(huì)形成一定的固定思維,還有由于能力有限、時(shí)間有限,我們了解的東西就有局限。我敢說(shuō)這句話是因?yàn)槲覍?shí)際上認(rèn)為我了解的東西很多,特別是在生命科學(xué)領(lǐng)域。但我還是覺(jué)得不夠,所以我希望學(xué)生比我厲害。一個(gè)課題組在招學(xué)生的時(shí)候,應(yīng)該看他是否思維活躍,是否在某個(gè)地方有特長(zhǎng)。而且對(duì)于我們這種梯隊(duì)來(lái)說(shuō),前面是我作為老師支持他,后來(lái)明顯是他對(duì)我的梯隊(duì)會(huì)有積極影響。
在希望建成再生型而不是退行性梯隊(duì)這一總體思維下,招學(xué)生帶學(xué)生,情況是會(huì)很不一樣的。我可以舉一些具體的例子。我自己的學(xué)生里面,每過(guò)一兩年會(huì)有一兩個(gè)學(xué)生,我覺(jué)得他比我聰明很多。我從一開(kāi)始或幾個(gè)月之內(nèi)就看到,他比我聰明很多,我就會(huì)極端的高興,高興到他罵我我不吭氣。我心底里真覺(jué)得他聰明,這對(duì)我的實(shí)驗(yàn)室會(huì)很好,不管帶動(dòng)別人也好,帶動(dòng)我們課題也好。雖然當(dāng)著別人的面罵我我還是有點(diǎn)介意,但我不反擊,不光是容忍,我還歡迎這種學(xué)生。(不過(guò)反過(guò)來(lái)也有一個(gè)教訓(xùn),有些時(shí)候我實(shí)驗(yàn)室有我認(rèn)為非常好的課題,年年講,月月講,但他們不做也沒(méi)辦法。因?yàn)槲疫x他來(lái)的時(shí)候就說(shuō)好你愿意做什么就做什么。)這樣我選的和支持的學(xué)生有一批人會(huì)很不一樣。我最早選擇的時(shí)候沒(méi)有把這個(gè)因素完全考慮進(jìn)去,導(dǎo)致有時(shí)候選的人不是很合適。我現(xiàn)在慢慢開(kāi)始仔細(xì)一點(diǎn),他要申請(qǐng)進(jìn)我的實(shí)驗(yàn)室,我先用email跟他談,問(wèn)他為什么感興趣,要把科學(xué)講清楚。一般的學(xué)生不能經(jīng)受三次這樣的來(lái)回,因?yàn)楫?dāng)?shù)谌睾嫌懻摰骄唧w問(wèn)題時(shí),很多學(xué)生不肯花這個(gè)功夫。確實(shí)有這樣的學(xué)生,不一定是他不喜歡或不行,而是他總希望是別人做好準(zhǔn)備他再去準(zhǔn)備,而不是他先去準(zhǔn)備,我的實(shí)驗(yàn)室不能招這樣的學(xué)生。我還不能招的學(xué)生是那些堅(jiān)決不相信我給他自由、即不規(guī)定他做什么、要由他自己找事做的人。這樣的人在我實(shí)驗(yàn)室呆著跟沒(méi)呆一樣。他老在那兒揣摩我的意思,到最后還是揣摩不到,因?yàn)槲覜](méi)有意思,我的意思就是希望他有意思。還有,一些學(xué)生從小學(xué)、中學(xué)都習(xí)慣了較強(qiáng)烈地批評(píng)或表?yè)P(yáng),在我這里這兩個(gè)東西都不強(qiáng)調(diào)以后,他就還真的不適應(yīng)了。有個(gè)男孩來(lái)我實(shí)驗(yàn)室,開(kāi)始很緊張,不知道做什么。他說(shuō)因?yàn)槟悴话l(fā)脾氣,我不知道你高興什么不高興什么。我猜可能他以前挨罵多,所以只有挨罵他才知道信號(hào)在哪里。所以后來(lái)我也在想一些別的辦法讓他們體會(huì)到哪個(gè)方向或方法可以多試。
這樣做了以后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)有一批學(xué)生很厲害,這些學(xué)生不一定是原來(lái)考分很高的學(xué)生,考分高的學(xué)生有厲害的,也有不厲害的。我在北京03年招了兩個(gè)學(xué)生,一個(gè)北大,一個(gè)清華的,他們都是考分在中間的學(xué)生,來(lái)找到我談。他們來(lái)的時(shí)候沒(méi)看到什么特點(diǎn),跟其他學(xué)生一樣說(shuō)一些虛無(wú)縹緲的東西,我就問(wèn)他們到底對(duì)哪些方面感興趣,要提出可以做到的辦法或?qū)嶒?yàn)。這兩個(gè)學(xué)生后來(lái)發(fā)展比其他學(xué)生要好。北大那個(gè)學(xué)生剛開(kāi)始到我實(shí)驗(yàn)室做技術(shù)員的時(shí)候,他到上海開(kāi)一個(gè)會(huì),在會(huì)上提問(wèn),被人家教授看上,把他要走了。我很可惜,但是學(xué)生有發(fā)展我還是支持。另外一個(gè)學(xué)生留下來(lái)了,當(dāng)時(shí)我實(shí)驗(yàn)室還沒(méi)有完全運(yùn)行,我把他放在科學(xué)院另外一個(gè)人的實(shí)驗(yàn)室。那個(gè)老師很聰明很會(huì)做,所以他對(duì)很多學(xué)生都看不入眼,覺(jué)得這些學(xué)生個(gè)個(gè)又笨又不會(huì)動(dòng)手。他對(duì)我這個(gè)學(xué)生意見(jiàn)很大,跟我說(shuō)了很多意見(jiàn)。等我實(shí)驗(yàn)室開(kāi)始運(yùn)行的時(shí)候,這個(gè)學(xué)生就回到我實(shí)驗(yàn)室了,我沒(méi)提別人的意見(jiàn),我們合作后,我發(fā)現(xiàn)事實(shí)上他是很行的。我回到中國(guó)的時(shí)候我的研究方向改變了,我以前做神經(jīng)發(fā)育的分子生物學(xué)、細(xì)胞生物學(xué),來(lái)北京后我決定換一個(gè)課題,因?yàn)樵瓉?lái)的課題做了十年,我想試試看能不能做新的課題,就是做行為,就是可以觀察到的行為,看他的神經(jīng)系統(tǒng)、分子生物學(xué)有什么變化。方向是我定的,但是具體做什么東西還在想,我自己想做社會(huì)地位的形成,但他說(shuō)要先做打架。因?yàn)樯鐣?huì)地位要打架后才形成,打架沒(méi)做清楚就做社會(huì)地位的話,中間隔了一層。而且行為是這樣,簡(jiǎn)單的行為沒(méi)做出來(lái),就做一個(gè)復(fù)雜行為的話,其實(shí)有很大問(wèn)題。舉個(gè)例子,孟德?tīng)栕鐾愣沟倪z傳,是做很簡(jiǎn)單的性狀,他做的七個(gè)性狀全是單基因決定的。他如果要做高血壓、水稻生長(zhǎng)、糖尿病,肯定做不出來(lái)。因?yàn)楦哐獕阂埠茫砀唧w重也好,都是多基因決定的時(shí)候,一下子拿不到簡(jiǎn)單的原理。簡(jiǎn)單的原理做了以后,再做復(fù)雜的,你就容易理解。這個(gè)也是一樣,我學(xué)生提到了要做打架,我馬上意識(shí)到了打架可能做起來(lái)容易些。但是我還有點(diǎn)要面子,因?yàn)槲艺f(shuō)了好幾個(gè)月要做社會(huì)地位,所以我想反駁他一下,我就去查了文獻(xiàn),覺(jué)得這么做打架的定量觀察是有問(wèn)題的。我就反駁他。但是我一邊反駁他,一邊自己心里繼續(xù)想,過(guò)了一陣我說(shuō)我們可以設(shè)計(jì)另外一個(gè)實(shí)驗(yàn),看我們能不能定量。就是當(dāng)基因突變是我們能否看到行為影響的相對(duì)定量。我們可以做年齡,可以從年齡的差別看到打架的差別。這樣我就把他的思想進(jìn)一步落實(shí),事實(shí)上是他提出來(lái)的研究方向,現(xiàn)在我實(shí)驗(yàn)室有一半的學(xué)生全在做這個(gè)。我覺(jué)得我在這里面的作用是允許學(xué)生在這樣的環(huán)境下成長(zhǎng)起來(lái)。如果在其他的實(shí)驗(yàn)室,老師聽(tīng)了學(xué)生的想法,不去試一試它的可能性,或者因?yàn)榇蠹叶贾朗菍W(xué)生而不是自己提出來(lái)這條線,如果老師愛(ài)面子,不想試的話,實(shí)驗(yàn)室就少了一個(gè)重要的研究方向。這其實(shí)就是我實(shí)驗(yàn)室再生或者是倍增的部分。最初我沒(méi)想到“打架”,是學(xué)生先提的,當(dāng)然后面我有貢獻(xiàn),我可以很肯定地說(shuō)我沒(méi)有剝削他,沒(méi)有在那兒“收租”??梢?jiàn),再生型實(shí)驗(yàn)室有利于學(xué)生成長(zhǎng),對(duì)學(xué)生和對(duì)整個(gè)實(shí)驗(yàn)室長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展都會(huì)有很大的促進(jìn)作用。
除了使全面型的學(xué)生發(fā)揮才能外,還要讓有單個(gè)才能的學(xué)生有發(fā)揮的空間。有些學(xué)生確實(shí)是單項(xiàng)有優(yōu)勢(shì),如果你要充分教育他,或者是沒(méi)辦法只能一直保留他的時(shí)候,不要覺(jué)得他一方面不行,其他都不行。我有一個(gè)技術(shù)員,他多才多藝,體育、音樂(lè)都很好。他跟他太太是同學(xué),太太博士畢業(yè)了,他還是技術(shù)員。他太太去美國(guó)做博士后,他跟著去,一般的老師都不要他,覺(jué)得他是個(gè)花花公子。他來(lái)我實(shí)驗(yàn)室,一開(kāi)始做分子生物學(xué),DNA方面的。但是這個(gè)實(shí)驗(yàn)做得極端的差,做了幾個(gè)月,人家都不要他做了。我說(shuō)換一件事,有一個(gè)直觀的實(shí)驗(yàn),是做神經(jīng)的發(fā)育,先把東西切下來(lái),把細(xì)胞放進(jìn)去,然后看細(xì)胞怎么走。這種實(shí)驗(yàn)從30年代到60年代很多人做,但是70年代后慢慢沒(méi)有人能做了。當(dāng)時(shí)我們有個(gè)課題正好需要做,找不到別人,我就叫他來(lái)試試。他很快就上手了,第一個(gè)結(jié)果其實(shí)很模糊,但他興高采烈,做那課題的研究生見(jiàn)結(jié)果模糊就不樂(lè)意,不想讓他做了。但我看他有信心,因?yàn)檫@個(gè)年輕人有個(gè)特點(diǎn),就是人蠻誠(chéng)實(shí),我想他的信心大概是有道理的,于是就支持他繼續(xù)做下去,沒(méi)過(guò)多久就出成果了。后來(lái)他和那個(gè)跟他合作的研究生,一個(gè)在《Nature》,一個(gè)在《Cell》,都是以第一作者發(fā)表了論文。可見(jiàn)他絕對(duì)是在某個(gè)方面有特長(zhǎng)。所以我要跟年輕老師說(shuō),不要覺(jué)得某個(gè)學(xué)生一個(gè)方面不行,其他都不行。生命科學(xué)至少分四類:DNA和生化,電生理和成像,遺傳,生物信息。做這些需要的能力、特點(diǎn)是不一樣的。只有少數(shù)很厲害的人這幾類都行,多數(shù)人只是某些方面比較強(qiáng)。所以當(dāng)學(xué)生在某方面不行時(shí),你給他換一個(gè)課題,說(shuō)不定會(huì)發(fā)現(xiàn)和用到他的特長(zhǎng)。
還有一件事情對(duì)年輕的老師特別重要。學(xué)生到一定程度會(huì)做你不會(huì)做的東西,你的心態(tài)一定要放好。一個(gè)做實(shí)驗(yàn)科學(xué)的人,博士后做完了做助理教授,自己一個(gè)實(shí)驗(yàn)室,在開(kāi)始實(shí)驗(yàn)前你不光是理論設(shè)計(jì),實(shí)驗(yàn)上你也會(huì)想得很具體很周到,于是你會(huì)覺(jué)得你自己都能做,等學(xué)生來(lái)了你只要帶他們做,這是一個(gè)很自然的想法。但這個(gè)自然的想法是不對(duì)的。雖然在前面的時(shí)候應(yīng)該有一部分工作是這樣,但是或遲或早你要認(rèn)識(shí)到,學(xué)生有一部分從思想,特別是技術(shù)上的一些事,有一部分是你自己不會(huì)的。當(dāng)他們做課題或提出課題的時(shí)候,你應(yīng)當(dāng)支持他們,包括支持他們到外面學(xué),支持他們買儀器。因?yàn)樗o實(shí)驗(yàn)室?guī)?lái)的是新的思想,新的技術(shù),使你的實(shí)驗(yàn)室成長(zhǎng)。因?yàn)檎麄€(gè)領(lǐng)域都在發(fā)展,一個(gè)實(shí)驗(yàn)室要進(jìn)步、要真正發(fā)展的話,一定會(huì)有新的東西是你不知道的,你要支持這些帶來(lái)新東西的學(xué)生。否則,不光實(shí)驗(yàn)室發(fā)展的慢,而且是逆你實(shí)驗(yàn)室的歷史潮流的,你是自己把這個(gè)實(shí)驗(yàn)室搞垮了。另外一點(diǎn)是心理上不要怕。一個(gè)學(xué)生學(xué)不下來(lái),不能就停止不去學(xué)了,再換一個(gè)去學(xué),之前那個(gè)學(xué)生沒(méi)學(xué)好不代表其他人也學(xué)不會(huì)。
我原以為在我實(shí)驗(yàn)室長(zhǎng)大的學(xué)生,很獨(dú)立,到哪都能做。后來(lái)發(fā)現(xiàn),我的學(xué)生去別的實(shí)驗(yàn)室,當(dāng)別的實(shí)驗(yàn)室不是這么寬容的時(shí)候,他可能經(jīng)受不了別人的管束。所以我知道在我的實(shí)驗(yàn)室做有好處,某種程度上也有缺陷,于是我又提醒學(xué)生,不能因?yàn)槲也粫?huì)罵你,你從此就不會(huì)挨罵了,你到別的地方、在社會(huì)上還是會(huì)挨罵,不要怕罵;另外,在各種壓力和限制下,要能夠堅(jiān)持,要學(xué)會(huì)心理調(diào)整。
我實(shí)驗(yàn)室的學(xué)生有的很出色,出來(lái)時(shí)真的很不一樣,甚至使我實(shí)驗(yàn)室整個(gè)的前景也會(huì)不一樣。比較極端的例子,是我現(xiàn)在有一個(gè)本科生,從英國(guó)轉(zhuǎn)學(xué)回來(lái),他在英國(guó)讀了兩年大學(xué),學(xué)過(guò)生物,我發(fā)現(xiàn)他很喜歡數(shù)學(xué),于是我跟他一起討論,專門給他制定了一個(gè)教學(xué)計(jì)劃,全是修讀數(shù)學(xué)系的課。現(xiàn)在這個(gè)學(xué)生會(huì)的很多東西我都一竅不通,但他帶給我們完全不一樣的東西。這個(gè)例子使我思考學(xué)校的教育改革,現(xiàn)在有一部分生命科學(xué)的交叉是很深的,所以我們學(xué)院教學(xué)要改革,我最近跟數(shù)學(xué)學(xué)院談,我們的一批學(xué)生應(yīng)該是數(shù)學(xué)和生物都學(xué)。我們現(xiàn)在的學(xué)生化學(xué)學(xué)得多,這是一種;我們還需要數(shù)學(xué)學(xué)得多的。這就是我通過(guò)這個(gè)學(xué)生的個(gè)例得出來(lái)的經(jīng)驗(yàn),所以說(shuō)學(xué)生反饋給我的,比我給他們的就是要多很多。我把這個(gè)體會(huì)講出來(lái),就是希望中青年導(dǎo)師考慮一下我這個(gè)模式,也許有人舉得出他的缺點(diǎn),但我覺(jué)得在自由探索的自然科學(xué)研究里,這樣的實(shí)驗(yàn)室模式是比較好的,而且還因?yàn)橛眠@個(gè)模式的也比較少,所以我提倡一下。
對(duì)于學(xué)校、學(xué)院的研究生工作,有幾個(gè)政策,可能要跟我們一起推廣一下。首先是我們學(xué)院招生不按導(dǎo)師招,學(xué)生進(jìn)來(lái)后再課題組輪轉(zhuǎn),輪轉(zhuǎn)后再定導(dǎo)師。這聽(tīng)上去是一個(gè)很簡(jiǎn)單的事情,但推行起來(lái)不容易,部分老師不愿意。因?yàn)榘磳?dǎo)師招,導(dǎo)師就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)的壓力,學(xué)生來(lái)了導(dǎo)師可以隨便處理他?,F(xiàn)在導(dǎo)師對(duì)學(xué)生的權(quán)利過(guò)大,連結(jié)婚都要導(dǎo)師簽字同意。其實(shí)我們哪里有權(quán)力管學(xué)生結(jié)婚的事啊。學(xué)生進(jìn)了實(shí)驗(yàn)室以后導(dǎo)師管他的學(xué)術(shù),但是他的論文委員會(huì)導(dǎo)師是不能做主席的,答辯委員會(huì)導(dǎo)師應(yīng)該是不能參與的,沒(méi)有投票權(quán)的,要回避的。導(dǎo)師和研究生會(huì)存在潛在的沖突。如果學(xué)生認(rèn)為學(xué)業(yè)完成了但導(dǎo)師不讓他畢業(yè),怎么辦?應(yīng)該有另外的委員會(huì)來(lái)裁決。老師的利益永遠(yuǎn)是有人保護(hù)的,但也要保護(hù)學(xué)生。我的觀點(diǎn)是對(duì)學(xué)生好,就是對(duì)老師好。如果你接受我再生型梯隊(duì)模式的話,那么你就知道,對(duì)學(xué)生好老師是要付出很多心血的,要支持他鼓勵(lì)他,不發(fā)脾氣,給他智力的輸入。但這樣對(duì)老師和對(duì)梯隊(duì)都是很好的推動(dòng)。
我認(rèn)為中國(guó)大學(xué)的教學(xué)需要很大改革,其它學(xué)科我不知道,但在生命科學(xué),凡是我看過(guò)的研究生教學(xué),除了少數(shù)一兩個(gè)課程在一兩個(gè)地方以外,絕大多數(shù)都是極其糟糕的。我認(rèn)為解決的方法之一,就是要有輪轉(zhuǎn)。當(dāng)你沒(méi)有學(xué)生的時(shí)候,你把研究生課教好,這是你吸引學(xué)生的方式,而且這些學(xué)生說(shuō)不定會(huì)來(lái)跟著你,你才愿意教課。如果一開(kāi)始就知道這個(gè)學(xué)生是跟我的,我教他一個(gè)就是了,別的學(xué)生我不愿意教。因?yàn)樗麤](méi)有動(dòng)力教這個(gè)課。他也不愿意讓別的導(dǎo)師占便易。這跟我為人人,人人為我是相反的,我不希望為人人,所以人人也不為我。研究生課糟糕的很大一部分原因在此。所以要有輪轉(zhuǎn)才能推動(dòng)研究生教學(xué)的改革。
另外,部分年輕的導(dǎo)師比較重視研究,對(duì)開(kāi)研究生課程則不大在意。其實(shí)研究生的課對(duì)于你們自己新的實(shí)驗(yàn)也是很重要的。青年導(dǎo)師不要老覺(jué)得這個(gè)事情都要年資高的人來(lái)做,他們有號(hào)召力,有影響。其實(shí)年輕的時(shí)候去做這些事是很好的。有些人可能知道科學(xué)院有個(gè)課是我?guī)退麄兏闫饋?lái)的,還得了科學(xué)院最高獎(jiǎng)。那個(gè)時(shí)候我還做副教授。最開(kāi)始還是我在美國(guó)做助理教授的時(shí)候,學(xué)校并沒(méi)要求我教學(xué)。我與另外兩個(gè)美國(guó)人一起商量,當(dāng)時(shí)年輕氣盛,都覺(jué)得自己很牛,懂得最新的東西,就一起開(kāi)課。我們教的是選修課,卻是全校最大的研究生課程。因?yàn)槲覀兘痰臅r(shí)候很用心,題目要很吸引人,內(nèi)容也要很吸引人。結(jié)果,這個(gè)課對(duì)我們的影響很大。很多學(xué)生聽(tīng)了課以后就被吸引過(guò)來(lái)了,我們的名聲也就出去了。因?yàn)橐簧险n,你有沒(méi)有水平、認(rèn)真不認(rèn)真,大家馬上就知道了。從另一個(gè)角度說(shuō),一個(gè)學(xué)院有幾門好的主干課程,學(xué)生的整體水平是會(huì)提高的。我是2000年在科學(xué)院開(kāi)這門課的(到現(xiàn)在已近10年了,我是覺(jué)得應(yīng)該可以被改革掉了,但還沒(méi)人來(lái)革掉它),當(dāng)時(shí)科學(xué)院沒(méi)人愿意教課,我們?nèi)ソ塘艘院?,反饋很好,很快所里沒(méi)參加教課的老師也都知道這門課,他們的這一屆研究生和前幾屆完全不一樣。這批學(xué)生后來(lái)在實(shí)驗(yàn)室的表現(xiàn)也很不一樣。他們?cè)趯?shí)驗(yàn)室討論科學(xué),知道科學(xué)不是考試,是要學(xué)會(huì)設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)等等。所以如果每年有200個(gè)學(xué)生來(lái)聽(tīng)課,只要有20個(gè)學(xué)生能顯出不一樣來(lái),就算成功了。因?yàn)樵趯?shí)驗(yàn)室?guī)В且粋€(gè)一個(gè)教的,達(dá)不到這個(gè)效果。所以我提倡你們年輕的時(shí)候就要注意這個(gè)事情。
還有,要鼓勵(lì)學(xué)生參加學(xué)術(shù)活動(dòng)。因?yàn)橹袊?guó)的研究人員的研究生涯特別短。過(guò)去在國(guó)內(nèi)做科研工作,后來(lái)做上院士的這批人,他們形成的模式對(duì)你們極端不合適。他們開(kāi)始的時(shí)候,五年、十年在建實(shí)驗(yàn)室,因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)環(huán)境很差,他們來(lái)的時(shí)候沒(méi)有很高的profile,得到的支持很一般,要到處去爭(zhēng)取這個(gè),爭(zhēng)取那個(gè),所以他們有一大部分的時(shí)候不在科研上面,然后中國(guó)評(píng)審的標(biāo)準(zhǔn)很低,數(shù)學(xué)好一點(diǎn),多數(shù)學(xué)科國(guó)內(nèi)外相差很大。國(guó)內(nèi)生命科學(xué)的院士,90年代初在美國(guó)跟別的老板做一篇Science,就可以評(píng)院士;90年代中期在任何國(guó)際雜志發(fā)一兩篇文章,就可以做院士,到90年代末21世紀(jì)初,只要在國(guó)際上進(jìn)了分?jǐn)?shù)高一點(diǎn)的雜志,那肯定是院士。到了六七年前,發(fā)一篇Nature 、Science,差不多也年年都可競(jìng)爭(zhēng)院士。其實(shí)他因?yàn)樗麄€(gè)研究生涯極端短,前面還有段時(shí)間無(wú)法做科研,所以真正做科研的時(shí)間相當(dāng)于外國(guó)的幾年,這樣的話能夠達(dá)到的高度和做到的程度都很有限,達(dá)到的水平大概是美國(guó)中等大學(xué)副教授的水平(當(dāng)然也有很多水平很高的院士)。而一旦他到這個(gè)水平后,不管有沒(méi)有做到院士,很多東西如評(píng)審等都來(lái)找他了。這些人前面是無(wú)可奈何,沒(méi)有時(shí)間做科學(xué),做科學(xué)是為了得到頂戴花翎,頂戴花翎來(lái)了以后,他又有很多事情要去做,整個(gè)學(xué)術(shù)氣氛沒(méi)有起來(lái)。沒(méi)有學(xué)術(shù)氣氛的一個(gè)簡(jiǎn)單的表現(xiàn)是,我觀察到國(guó)內(nèi)絕大多數(shù)的教授、研究員常規(guī)性是不聽(tīng)學(xué)術(shù)報(bào)告的。我在這里希望年輕的導(dǎo)師們意識(shí)到,中國(guó)是一個(gè)急劇變化的社會(huì),一定不能學(xué)原來(lái)的人,你學(xué)原來(lái)的人,照他的模式,再過(guò)十年就不行了。因?yàn)檫@個(gè)模式是一直在變的,但是有一個(gè)好處是,這個(gè)模式變到底,你做科學(xué)的話就要做很長(zhǎng)期的工作。基本上你要做到象美國(guó)或者比它更好,所以你有一個(gè)路標(biāo)在那,前面沒(méi)有到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的做法都是暫時(shí)的,都會(huì)時(shí)過(guò)境遷的。我們現(xiàn)在應(yīng)該沉下心來(lái)把學(xué)術(shù)做好,把學(xué)術(shù)氣氛搞好。我也希望你們帶學(xué)生的時(shí)候鼓勵(lì)他們?cè)趯W(xué)術(shù)上有追求,有發(fā)展,包括讓他們積極參與學(xué)術(shù)活動(dòng)。你也帶頭去,要是老師老不去,他們就會(huì)以為老師就是讓他們做奴隸,在實(shí)驗(yàn)室干活,而不是既做科研,又把腦袋鍛煉得越來(lái)越好的話,他們就會(huì)有偏向。他們有偏向,也會(huì)限制實(shí)驗(yàn)室的發(fā)展。應(yīng)該是你跟他們?nèi)ヂ?tīng)到、看到新東西,來(lái)使你的實(shí)驗(yàn)室能不斷發(fā)展。所以我希望大家在推動(dòng)學(xué)術(shù)活動(dòng)上多用心。國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)會(huì)議學(xué)生是可以去的,但是懂學(xué)術(shù)的學(xué)生都知道,有時(shí)那是不體面的會(huì)議,是政治會(huì)議,不是學(xué)術(shù)會(huì)議。這個(gè)時(shí)候需要老師保護(hù)這些學(xué)生,當(dāng)你有經(jīng)費(fèi)的時(shí)候(現(xiàn)在有經(jīng)費(fèi)的導(dǎo)師很多),應(yīng)該把學(xué)生送出國(guó)去參加學(xué)術(shù)會(huì)議。我的實(shí)驗(yàn)室里只要學(xué)生的工作結(jié)論可以發(fā)表,一年就可以有一次出國(guó)去參加國(guó)際會(huì)議的機(jī)會(huì),學(xué)生自己選擇要參加的會(huì)議。我認(rèn)為我們做的這些工作,教學(xué)也好,科研也好,對(duì)學(xué)生的支持,最后都是對(duì)實(shí)驗(yàn)室科研工作的支持。
 
(本文系饒毅教授525在復(fù)旦大學(xué)中青年導(dǎo)師培訓(xùn)大會(huì)上的講話,根據(jù)錄音整理,略有刪節(jié)。題目為編者所加)

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